PZL 50 i 53 - Jastrząb.

Awatar użytkownika
Ezy.Ryder
Posty: 235
Rejestracja: pn mar 16, 2009 10:58 am
Lokalizacja: Izabelin

Re: PZL 50 i 53 - Jastrząb.

Postautor: Ezy.Ryder » ndz mar 07, 2010 3:34 pm

Kiedyś już na jakimś forum trochę dyskutowaliśmy na temat Jastrzębia.
oto kilka tajemniczych fotek, czy to nasz Jastrząb?

http://img115.imageshack.us/i/jastrzab020kw.jpg/

http://www.weu1918-1939.pl/lotnictwo/my ... rzab_1.jpg

Nie zachowały się żadne plany tego samolotu, zdjęć tez jest tyle co nic.
Jego wygląd został odtworzony na podstawie wspomnień. Do niedawna były znane dwie wizja Jastrzębia, opracowane przez Andrzeja Glassa i Jerzego Cynka różniące się od siebie. Obecnie powstało sporo innych wizji artystycznych, nie mniej jednak dokładny wygląda samolotu nie jest do końca znany.
Jedna z wersji mówi że prototyp Jastrzębia nie został zestrzelony a wylądował awaryjnie z braku paliwa w okolicach Rawy Ruskiej.
Dziś samolot ten jest mocno idealizowany, ja jednak bym się nie rozpędzał. Prototyp miał bardzo słabe osiągi. Głównym problemem był gwiazdowy silnik. Każdy porządny myśliwiec był już wtedy napędzany silnikiem rzędowym chłodzonym cieczą.
Wybór gwiazdy na źródło napędu na wstępie stawiał Jastrzębia niżej od konkurencji. Trudno powiedzieć jak potoczyły by się losy tej konstrukcji gdyby nie wybuch wojny. Można jedynie pogdybać. Była to rozpaczliwa próba zbudowania myśliwca wobec realnego już zagrożenia ze strony Niemiec Jedynym rozsądnym wyjściem było wtedy zakupienie samolotów za granicą i takie też zakupy zostały zrobione. Samoloty jednak nie dotarły na czas.
Awatar użytkownika
bobola
Stowarzyszenie
Posty: 2485
Rejestracja: sob lis 14, 2009 11:30 am
Lokalizacja: Płock

Re: PZL 50 i 53 - Jastrząb.

Postautor: bobola » ndz mar 07, 2010 6:26 pm

Bardzo tajemniczy samolot, nawet na załączonej fotografii niewiele go widać.
Źródło: Andrzej Morgała Samoloty myśliwskie w lotnictwie polskim.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
WERTTREW

Re: PZL 50 i 53 - Jastrząb.

Postautor: WERTTREW » pt mar 19, 2010 4:08 pm

Ezy.Ryder pisze:oto kilka tajemniczych fotek, czy to nasz Jastrząb?
http://img115.imageshack.us/i/jastrzab020kw.jpg/
http://www.weu1918-1939.pl/lotnictwo/my ... rzab_1.jpg
Co w nich tajemniczego? :shock:
Wszystkie powyższe plus ta ponieżej:
Obrazek
wykonano w Warszawie na Powiślu obok fabryki CItroena. Mniej więcej tu:
Obrazek
Obrazek
Obrazek

I jeszcze "porównanie" z mojego forum:
Powiśle, dom przy ul. Dmochowskiego w 1939 roku i w 2005:
Obrazek
(zdjęcia wrzucałem kiedyś w starych dysusjach na moim forum i na forum IOH)
Awatar użytkownika
Ezy.Ryder
Posty: 235
Rejestracja: pn mar 16, 2009 10:58 am
Lokalizacja: Izabelin

Re: PZL 50 i 53 - Jastrząb.

Postautor: Ezy.Ryder » sob mar 20, 2010 3:29 pm

Popatrz dobrze.
Na żadnym z rysunków Jastrząb nie miał zastrzałów statecznika poziomego, samolot na zdjęciu je ma.
Garb za kabiną pilota ciągnie się od kabiny pilota aż do statecznika poziomego. tego tez nie ma na żadnym szkicu.
Czy to aby na pewno nasz Jastrząb?
WERTTREW

Re: PZL 50 i 53 - Jastrząb.

Postautor: WERTTREW » sob mar 20, 2010 6:30 pm

Ezy.Ryder pisze: ... Na żadnym z rysunków Jastrząb nie miał zastrzałów statecznika poziomego
No tak rysunki ... .
W takim razie, który z umieszczonych wcześniej jest oryginalnym rysunkiem Jastrzębia "z epoki"?
Mogę się mylić oczywiście, ale chyba to żaden z nich i są to po prostu pobożne życzenia jak ten samolot mógł wyglądać.
Istnieją jeszcze inne rysunki (żeby było jasne: oczywiście, to są także "wariacje na temat", czyli próby odtworzenia jak ta maszyna wyglądała).
Te poniżej mają zastrzały, jeżeli dobrze widzę ... :roll:
Obrazek
Ostatni, ten Marka Rysia, to oczywiście wizualizacja ze zdjęcia, ale dobrze się wpisuje w szkic Pana Głebickiego z 1941 roku.
Awatar użytkownika
Ezy.Ryder
Posty: 235
Rejestracja: pn mar 16, 2009 10:58 am
Lokalizacja: Izabelin

Re: PZL 50 i 53 - Jastrząb.

Postautor: Ezy.Ryder » czw mar 25, 2010 12:56 pm

No to co w takim razie jest na zdjęciu wklejonym przez Bobolę?, bo tam "garb" na kadłubie kończy się zaraz za kabiną.
tu też ktoś sporo kombinował.
http://tnij.org/gak2
Ja nie twierdzę że na tych zdjęciach to na pewno nie jest Jastrząb, wyrażam jedynie swoją wątpliwość.
Pomylić się nie jest trudno, były samoloty zbliżone konstrukcyjnie do Jastrzębia i z tym samym silnikiem.
http://www.dutch-aviation.nl/pictures/F ... engine.jpg
http://albums.modelbrouwers.nl/coppermi ... 281%29.jpg

Tu znalazłem jeszcze całkiem ciekawy artykuł.
http://tnij.org/galk
Awatar użytkownika
Ezy.Ryder
Posty: 235
Rejestracja: pn mar 16, 2009 10:58 am
Lokalizacja: Izabelin

Re: PZL 50 i 53 - Jastrząb.

Postautor: Ezy.Ryder » czw mar 25, 2010 1:57 pm

No widziałem te informacje, ale nie wiem na ile są wiarygodne. Jeśli nie nie wypłynie jeszcze jakaś dokumentacja czy nie zostanie odnaleziony wrak Jastrzębia wiele pytań pozostanie bez odpowiedzi.
Awatar użytkownika
k13
Posty: 30
Rejestracja: sob mar 21, 2009 3:14 pm
Lokalizacja: Płock

Re: PZL 50 i 53 - Jastrząb.

Postautor: k13 » pt mar 26, 2010 12:06 pm

Zdjęcie z "Facetem w kapeluszu" nie pochodzi z Powiśla (zabudowa wiejska) więc może to być Okęcie. Brak silnika, wiele rzeczy się zgadza. Może to jest właśnie drugi, wywieziony prototyp.
WERTTREW

Re: PZL 50 i 53 - Jastrząb.

Postautor: WERTTREW » pt mar 26, 2010 8:26 pm

kazet-kz pisze: ... Dlaczego akurat ul. Dmochowskiego na Powiślu?
Chwilkę! Nie pisałem, że samolot stoi na Dmochowskiego... Na ul. Dmochowskiego jest zidenyfikowany dom w tle! To różnica, przynajmniej dla mnie.
Pisałem, że maszyny stoją przy Citroenie (fabryce otwartej w 1930 roku).
Niekompletne samoloty przewieziono zaś po bombardowaniu Palucha, na początku września właśnie do zakładów Citroena przy Górnośląskiej, gdzie jak to określono była zorganizowana "baza rezerwowa PZL". To właśnie tył tej fabryki jest tym, co jeden z Kolegów nazwał "wiejską zabudową" - proponuję zobaczyć ortofotomapę Warszawy, każde z tych drzew jest tam widoczne).
Z tego co pamiętam to albo w Skrzydlatej, albo w Lotnictwie cytowano kilka llat temu, autora tych zdjęć z "wiejską zabudową", czyli Pana Romana Mazika, który opisywał gdzie i kiedy je zrobił. Według jego słów przy Citroenie znajdowało się kilka kadłubów Jastrzębi, przypuszczalnie wywleczonych przez nordyków z hali po kapitulacji. Zdjecia Mazik robił jesienią 1939, jeżeli dobrze pamiętam.
Ja tam z autorem zdjęć dyskutować gdzie je zrobił nie będę. Tym bardziej, że chwila pracy z ortofotomapą potwierdza te lokalizację.
Over.
Awatar użytkownika
trobal
Posty: 1220
Rejestracja: pt mar 13, 2009 9:32 am
Lokalizacja: Puławy
Kontakt:

Re: PZL 50 i 53 - Jastrząb.

Postautor: trobal » sob mar 27, 2010 4:04 am

W wyniku awarii (której byłem sprawcą) zginęły posty tu umieszczone. Poszkodowanych przepraszam.
zapuszczam wąsy, wyciągam szablę
pędzę na koniu po śmierć i chwałę
a żadna myśl nie mąci w głowie
bo tu emocje podsycają ogień
Dezerter "My Polacy"
Awatar użytkownika
k13
Posty: 30
Rejestracja: sob mar 21, 2009 3:14 pm
Lokalizacja: Płock

Re: PZL 50 i 53 - Jastrząb.

Postautor: k13 » sob mar 27, 2010 7:09 pm

Niestety nie posiadam zdjęć lotniczych powiśla, poza tym co można znaleźć za pomocą Google Earth. Na zdjęciu z "Facetem w kapeluszu" myślałem, że jest ten budynek:

Obrazek

co w połączeniu z niską zabudową "wiejską" sugerowało by Okęcie. Być może moja ocena jest błędna. Nie zmienia to faktu, że na zdjęciach widać dwa różne egzemplarze co osobiście mnie nie dziwi.

Wróć do „Lotnictwo wojskowe”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość