Linia bunkrów obrony - Płock
Re: Linia bunkrów obrony - Płock
Koniecznie!!!! czekam z niecierpliwością
Re: Linia bunkrów obrony - Płock
Witam,
poprosze mnie na koncu kwietnia/ maj przypominac.
pozdrawiam
poprosze mnie na koncu kwietnia/ maj przypominac.
pozdrawiam
Auf ferner, fremder Aue, da liegt ein toter Soldat,
ein ungezählter, vergeßner, wie brav er gekämpft auch hat.
ein ungezählter, vergeßner, wie brav er gekämpft auch hat.
Dwa nowe bunkry
Witam
Dziś znalazłem nowe bunkry:
1) jest w Bronowie Zalesiu ok 400 m na południe od Bunkra "Bronowo Zalesie" jego współrzędne to 52.59898992497284N 19.713696464896202E
2) współrzędne drugiego to 52.59970592901541N 19.697052016854286E (nie jestem do końca pewny czy to bunkier ponieważ wygląda inny niż pozostałe) Na mapach google widać jeszcze dwa bunkry w pobliżu ale na miejscu ich nie znalazłem- najprawdopodobniej wykopane).
Pozdrawiam
Dziś znalazłem nowe bunkry:
1) jest w Bronowie Zalesiu ok 400 m na południe od Bunkra "Bronowo Zalesie" jego współrzędne to 52.59898992497284N 19.713696464896202E
2) współrzędne drugiego to 52.59970592901541N 19.697052016854286E (nie jestem do końca pewny czy to bunkier ponieważ wygląda inny niż pozostałe) Na mapach google widać jeszcze dwa bunkry w pobliżu ale na miejscu ich nie znalazłem- najprawdopodobniej wykopane).
Pozdrawiam
- UBOOT
- Moderator globalny - Stowarzyszenie
- Posty: 1374
- Rejestracja: wt sie 25, 2009 9:09 pm
- Lokalizacja: Płock-Mańkowo
- Kontakt:
Re: Dwa nowe bunkry
Namiary sprawdzone i...
poz 1 strzał w 10
poz 2 niestety pudło- ziemianka
Wielkie dzięki i prośba o następne namiary
poz 1 strzał w 10
poz 2 niestety pudło- ziemianka
Wielkie dzięki i prośba o następne namiary
- Załączniki
-
- poz 1
- 20130502671.jpg (395.55 KiB) Przejrzano 11307 razy
- UBOOT
- Moderator globalny - Stowarzyszenie
- Posty: 1374
- Rejestracja: wt sie 25, 2009 9:09 pm
- Lokalizacja: Płock-Mańkowo
- Kontakt:
Re: Linia bunkrów obrony - Płock
Kolejne trzy obiekty namierzone
Dwa w Tchórzu i jeden w Bronowie.
Dwa w Tchórzu i jeden w Bronowie.
- Załączniki
-
- Bronowo
- 20130502671.jpg (395.55 KiB) Przejrzano 11367 razy
-
- Tchórz 1
- DSCF1051.JPG (163.28 KiB) Przejrzano 11367 razy
-
- Tchórz 2
- DSCF1063.JPG (130.76 KiB) Przejrzano 11367 razy
-
- Tradytorzy :)
- DSCF1067.JPG (139.1 KiB) Przejrzano 11367 razy
Re: Linia bunkrów obrony - Płock
Witam
Chcąc przyłożyć swoja cegiełkę z dużym szacunkiem do tego co robi Stowarzyszenie Tradytor przedstawiam 9 swoich filmów o fortyfikacjach Płocka.
Zaczęło się niewinnie od pierwszego filmu a powstało ich już 9 i pewnie nie koniec.
Najpierw był mały wypad w teren,a że nie dysponuje GPS,zabawa była lepsza bo musiałem się pytać miejscowych ludzi o bunkry a często w lesie byłem tylko Ja i wiewiórki a wiewiórki nie chciały mi wskazać drogi
Uważam że w tym temacie filmom będzie im tu dobrze
Pozdrawiam
http://www.youtube.com/watch?v=-4pqbjfdfHw
http://www.youtube.com/watch?v=VZS62B5RCKA
http://www.youtube.com/watch?v=juolMPLbitc
http://www.youtube.com/watch?v=dDxQxAKl4qo
http://www.youtube.com/watch?v=sHWGRsZqPGg
http://www.youtube.com/watch?v=mIVhLoTW2ho
http://www.youtube.com/watch?v=EoST1G5SMcs
http://www.youtube.com/watch?v=xJPto8th7G4
http://www.youtube.com/watch?v=O2VPGTqNV64
Chcąc przyłożyć swoja cegiełkę z dużym szacunkiem do tego co robi Stowarzyszenie Tradytor przedstawiam 9 swoich filmów o fortyfikacjach Płocka.
Zaczęło się niewinnie od pierwszego filmu a powstało ich już 9 i pewnie nie koniec.
Najpierw był mały wypad w teren,a że nie dysponuje GPS,zabawa była lepsza bo musiałem się pytać miejscowych ludzi o bunkry a często w lesie byłem tylko Ja i wiewiórki a wiewiórki nie chciały mi wskazać drogi
Uważam że w tym temacie filmom będzie im tu dobrze
Pozdrawiam
http://www.youtube.com/watch?v=-4pqbjfdfHw
http://www.youtube.com/watch?v=VZS62B5RCKA
http://www.youtube.com/watch?v=juolMPLbitc
http://www.youtube.com/watch?v=dDxQxAKl4qo
http://www.youtube.com/watch?v=sHWGRsZqPGg
http://www.youtube.com/watch?v=mIVhLoTW2ho
http://www.youtube.com/watch?v=EoST1G5SMcs
http://www.youtube.com/watch?v=xJPto8th7G4
http://www.youtube.com/watch?v=O2VPGTqNV64
Jam jest HETMAN,człowiek prawy,co za Polskie siedział sprawy.
Polskę chętnie bym wyzwolił,lecz mi Chruszczow nie pozwolił.
Polskę chętnie bym wyzwolił,lecz mi Chruszczow nie pozwolił.
Re: Linia bunkrów obrony - Płock
Witojcie,
chsialem wrocic Wasza uwage na to, ze bylo przygotywanie ok. 50 wieze pancerne ot czolgu typu 3 i 4 przygotywane? ale co najmnie planowane do montazu na ziemnia w okopach. Mape planu nie posiadam. Moze sa jeszcze inne niz tobruki........
pozdrawiam
chsialem wrocic Wasza uwage na to, ze bylo przygotywanie ok. 50 wieze pancerne ot czolgu typu 3 i 4 przygotywane? ale co najmnie planowane do montazu na ziemnia w okopach. Mape planu nie posiadam. Moze sa jeszcze inne niz tobruki........
pozdrawiam
Auf ferner, fremder Aue, da liegt ein toter Soldat,
ein ungezählter, vergeßner, wie brav er gekämpft auch hat.
ein ungezählter, vergeßner, wie brav er gekämpft auch hat.
Re: Linia bunkrów obrony - Płock
@fuchsifuchsi pisze:Witam,
moze przy okazje przedstawie wyciag z kronike. Tej chwili nie ma, pozyczylem.......
pozdrawiam
Czekamy na wyciąg z kronik. Wiele by to wniosło do tego wątku. Mieliśmy Ci przypomnieć
Pozdrawiam
Stowarzyszenie Rekonstrukcji Historycznej
GRH Weichsel
GRH Weichsel
Re: Linia bunkrów obrony - Płock
Fuchsi,
To bardzo interesująca informacja (nt. tych wież). Czy masz więcej szczegółów na ten temat?
To bardzo interesująca informacja (nt. tych wież). Czy masz więcej szczegółów na ten temat?
Re: Linia bunkrów obrony - Płock
@ stg44
jeszcze ksiazka nie wrocila ;-(
@herring
Informacja pochodzi z archiwum we Freiburgu. Tam znajomy znalazl protokol pamiecowy oficerow z Stellv. Gen. Kdo. XXI. A.K. (zastepczy komenda generalnego XXI. korpusu armijnego). Originaly zostali spalone 29.01.1945 w m. Rietschuetz w czasie ucieczki. Z tego powodu nie szczegolow, nie ma map.
Byl jeszcze sprzet przygotywany:
- 200 cmk 8,00 mm
- 50 kwk 3,5 cm (KwK= armata od czolga)
dodatkowa notatka: Z powodu, ze te KwK bez wieza nie nadali sie do uzytku zostale konstruowane prowizoryczna podstawa. ( nie podano, jak to wygladalo i z jakiego materialu zostali zrobione).
- 12 sztuk ciezkich rzutnikach
- 3000 sztuki Panzerfaust
jako stale jednostki byli przeznaczony:
Festungs-M.G.Btl. :Fest. K.G. Btl. (0) 79 in Schröttersburg,
Festungs-Pak :4 Kp. vom Festungs- Pak-Verband V, ausgestattet mit je 9 7,62 Pak (r) und je 3 8,8 cm Pak. (Leslau +Schroettersburg)
pozdrawiam serdecznie
jeszcze ksiazka nie wrocila ;-(
@herring
Informacja pochodzi z archiwum we Freiburgu. Tam znajomy znalazl protokol pamiecowy oficerow z Stellv. Gen. Kdo. XXI. A.K. (zastepczy komenda generalnego XXI. korpusu armijnego). Originaly zostali spalone 29.01.1945 w m. Rietschuetz w czasie ucieczki. Z tego powodu nie szczegolow, nie ma map.
Byl jeszcze sprzet przygotywany:
- 200 cmk 8,00 mm
- 50 kwk 3,5 cm (KwK= armata od czolga)
dodatkowa notatka: Z powodu, ze te KwK bez wieza nie nadali sie do uzytku zostale konstruowane prowizoryczna podstawa. ( nie podano, jak to wygladalo i z jakiego materialu zostali zrobione).
- 12 sztuk ciezkich rzutnikach
- 3000 sztuki Panzerfaust
jako stale jednostki byli przeznaczony:
Festungs-M.G.Btl. :Fest. K.G. Btl. (0) 79 in Schröttersburg,
Festungs-Pak :4 Kp. vom Festungs- Pak-Verband V, ausgestattet mit je 9 7,62 Pak (r) und je 3 8,8 cm Pak. (Leslau +Schroettersburg)
pozdrawiam serdecznie
Auf ferner, fremder Aue, da liegt ein toter Soldat,
ein ungezählter, vergeßner, wie brav er gekämpft auch hat.
ein ungezählter, vergeßner, wie brav er gekämpft auch hat.
Re: Linia bunkrów obrony - Płock
Czołem Fuchsi,
"...- 50 kwk 3,5 cm (KwK= armata od czolga)..."
Chyba chodzi o 3,7cm KwK (3,5cm chyba nie istniała??)
Jeżeli to jest 3,7 cm z wieżami, to moga to być:
- wieża Pzkpfw 35(t) - schron Bauform 240
- wieża Pzkpfw 38(t) - schron Bauform 241
- wieża F.Pz D.T. 4804 (= wieża Pzkpfw II z armatą z Pzkpfw III) - schron Bauform 238 - najbardziej prawdopodobne, bo były stosowane na południowym odcinku linii B1
- wieża Pzkpfw III (Ausf. A, D i F) - raczej nie, poniewaz te wieże z tym uzbrojeniem nigdy (o ile wiem) nie były planowane dla fortyfikacji
- istniały też plany instalowania samych armat 3,7cm KwK (niestety nie wiem z jakiego konkretnie czołgu) na drewnianych podstawach prowizorycznych
Nie zrozumiałem do końca, ale te KwK z cytowanej notatki nie posiadały wież?
pozdrawiam
herring
"...- 50 kwk 3,5 cm (KwK= armata od czolga)..."
Chyba chodzi o 3,7cm KwK (3,5cm chyba nie istniała??)
Jeżeli to jest 3,7 cm z wieżami, to moga to być:
- wieża Pzkpfw 35(t) - schron Bauform 240
- wieża Pzkpfw 38(t) - schron Bauform 241
- wieża F.Pz D.T. 4804 (= wieża Pzkpfw II z armatą z Pzkpfw III) - schron Bauform 238 - najbardziej prawdopodobne, bo były stosowane na południowym odcinku linii B1
- wieża Pzkpfw III (Ausf. A, D i F) - raczej nie, poniewaz te wieże z tym uzbrojeniem nigdy (o ile wiem) nie były planowane dla fortyfikacji
- istniały też plany instalowania samych armat 3,7cm KwK (niestety nie wiem z jakiego konkretnie czołgu) na drewnianych podstawach prowizorycznych
Nie zrozumiałem do końca, ale te KwK z cytowanej notatki nie posiadały wież?
pozdrawiam
herring
Re: Linia bunkrów obrony - Płock
Witam,
moze tak bedzie lepiej:
srodlo: Kriegstagebuch des Stellv. General Kdo. XXI. Armeekorps vom 14.01. bis 05.02.1945
Zusammengestellt von:
Major i. G. Thofern - la Stellv. Gen. Kdo. XXI. A. K.
Major der Reserve Windthorst – Ic Stellv. Gen. Kdo. XXI. A. K.
wyciag: kolejnosc rozbudowania
Im Bereich des Wehrkreises XXI waren zunächst zum Ausbau vorgesehen:
1.) Die B 1 - Linie,
2.) Die Riegelstellung Leslau - Schröttersburg,
3.) Die C - Linie mit der Festung Posen.
Der Schwerpunkt des gesamten Ausbaus lag an den Durchgangsstraßen bei Schieratz, Warthbrücken, Leslau und Schröttersburg. koncentracja sil przy rozbudowe "Durchgangsstraßen = glowne ulicy"
system planowanych okopow
1.) einen zweiten Panzerabwehrgraben vor den Art.-Stellungen,
2.) ein vorderstes tiefes Grabensystem für die Inf. aufbauend auf erstem und zweitem Kampfgraben mit reichlichen Annäherungs-, Verbindungsgräben und Drahthindernissen,
3.) B-Stellen für Art, und schwere Inf. Waffen,
4.) einen ersten Panzerabwehrgraben 200 - 400 Meter hinter dem Inf. Grabensystem,
5.) Sperren und Stauungen,
6.) Feuerstellungen mit splittersicheren Mannschaftsunterständen für die schweren Infanteriewaffen,
7.) Feuerstellungen für Panzerjäger,
8.) Feuerstellungen für die Artillerie
Jako stale jednostki stali do dispozycji
An ständigen Festungstruppen waren eingesetzt:
b) In der Riegelstellung Leslau - Schöttersburg:
Festungs-Infanterie :Fest.Inf. Btl.(M.) 1443 in Leslau
Festungs-M.G.Btl. :Fest. K.G. Btl. (0) 79 in Schröttersburg,
Festungs-Pioniere :keine,
Festungs-Pak :4 Kp. vom Festungs- Pak-Verband V, ausgestattet mit je 9 7,62 Pak (r) und je 3 8,8 cm Pak.
Weiterhin standen zum Einsatz bereit: przygotywane bylo
200 MG 8 mm (f)
50 3,5 cm KwK
(Da die KwK ohne Sockel nicht verwendbar waren, wurde auf Anordnung des Befehlshabers durch das Feldzeug-Kdo. zusammen mit den D.M. Werken ein behelfsmäßiger Sockel konstruiert).
12 Stück schw. Wurf-Geräte,
- 3.000 Stück Panzerfaust.
radiostacje
Funktechnisch verfügte der Wehrkreis XXI über 10 bodenständige Funkstellen, die in folgenden Orten aufgestellt waren:
Warthelager (2 Funkstellen, 100 Watt),
Hohensalza (1 FunkstelIe, 100 Watt),
Leslau (1 Funkstelle, 100 Watt),
Gnesen (1 Standortfunksteile, 100 Watt),
Kutno (1 Standortfunkstelle 100 Watt),
Litzmannstadt (1 Standortfunkstelle, 100 Watt
Ostrowo (1 Funkstelle, 100 Watt
Kalisch (1 Funkstelle, 100 Watt
Kosten (1 Funkstelle, 100 Watt
Proesze dac sygnal kiedy cos nie jest do rozszifrowania
pozdrawiam
moze tak bedzie lepiej:
srodlo: Kriegstagebuch des Stellv. General Kdo. XXI. Armeekorps vom 14.01. bis 05.02.1945
Zusammengestellt von:
Major i. G. Thofern - la Stellv. Gen. Kdo. XXI. A. K.
Major der Reserve Windthorst – Ic Stellv. Gen. Kdo. XXI. A. K.
wyciag: kolejnosc rozbudowania
Im Bereich des Wehrkreises XXI waren zunächst zum Ausbau vorgesehen:
1.) Die B 1 - Linie,
2.) Die Riegelstellung Leslau - Schröttersburg,
3.) Die C - Linie mit der Festung Posen.
Der Schwerpunkt des gesamten Ausbaus lag an den Durchgangsstraßen bei Schieratz, Warthbrücken, Leslau und Schröttersburg. koncentracja sil przy rozbudowe "Durchgangsstraßen = glowne ulicy"
system planowanych okopow
1.) einen zweiten Panzerabwehrgraben vor den Art.-Stellungen,
2.) ein vorderstes tiefes Grabensystem für die Inf. aufbauend auf erstem und zweitem Kampfgraben mit reichlichen Annäherungs-, Verbindungsgräben und Drahthindernissen,
3.) B-Stellen für Art, und schwere Inf. Waffen,
4.) einen ersten Panzerabwehrgraben 200 - 400 Meter hinter dem Inf. Grabensystem,
5.) Sperren und Stauungen,
6.) Feuerstellungen mit splittersicheren Mannschaftsunterständen für die schweren Infanteriewaffen,
7.) Feuerstellungen für Panzerjäger,
8.) Feuerstellungen für die Artillerie
Jako stale jednostki stali do dispozycji
An ständigen Festungstruppen waren eingesetzt:
b) In der Riegelstellung Leslau - Schöttersburg:
Festungs-Infanterie :Fest.Inf. Btl.(M.) 1443 in Leslau
Festungs-M.G.Btl. :Fest. K.G. Btl. (0) 79 in Schröttersburg,
Festungs-Pioniere :keine,
Festungs-Pak :4 Kp. vom Festungs- Pak-Verband V, ausgestattet mit je 9 7,62 Pak (r) und je 3 8,8 cm Pak.
Weiterhin standen zum Einsatz bereit: przygotywane bylo
200 MG 8 mm (f)
50 3,5 cm KwK
(Da die KwK ohne Sockel nicht verwendbar waren, wurde auf Anordnung des Befehlshabers durch das Feldzeug-Kdo. zusammen mit den D.M. Werken ein behelfsmäßiger Sockel konstruiert).
12 Stück schw. Wurf-Geräte,
- 3.000 Stück Panzerfaust.
radiostacje
Funktechnisch verfügte der Wehrkreis XXI über 10 bodenständige Funkstellen, die in folgenden Orten aufgestellt waren:
Warthelager (2 Funkstellen, 100 Watt),
Hohensalza (1 FunkstelIe, 100 Watt),
Leslau (1 Funkstelle, 100 Watt),
Gnesen (1 Standortfunksteile, 100 Watt),
Kutno (1 Standortfunkstelle 100 Watt),
Litzmannstadt (1 Standortfunkstelle, 100 Watt
Ostrowo (1 Funkstelle, 100 Watt
Kalisch (1 Funkstelle, 100 Watt
Kosten (1 Funkstelle, 100 Watt
Proesze dac sygnal kiedy cos nie jest do rozszifrowania
pozdrawiam
Auf ferner, fremder Aue, da liegt ein toter Soldat,
ein ungezählter, vergeßner, wie brav er gekämpft auch hat.
ein ungezählter, vergeßner, wie brav er gekämpft auch hat.
Re: Linia bunkrów obrony - Płock
@ Fuchsi:
"Da die KwK ohne Sockel nicht verwendbar waren,...."
Czy "Sockel" oznacza tutaj podstawę jak w "Sockellafette", czy może też być to sformułowanie zapożyczone od podstaw do fortecznych wież pancernych - "Sockelring"? Wtedy oznaczałby to, że nie zostały dostaczone blachy pod wieże (w dokumentach najczęściej Fundamentblech lub Fundamentring), umożliwiające osadzenie wież czołgowych nad otworem w schronie.
Czy też oznacza to nie "Sockel" w sensie dosłownym , a konstrukcję drewnianą lub betonową pod KwK lub wieżę?
Ciekawe jest też to, że w dokumencie nie ma ani słowa o schronach dla wież Pzkpfw V.
"Da die KwK ohne Sockel nicht verwendbar waren,...."
Czy "Sockel" oznacza tutaj podstawę jak w "Sockellafette", czy może też być to sformułowanie zapożyczone od podstaw do fortecznych wież pancernych - "Sockelring"? Wtedy oznaczałby to, że nie zostały dostaczone blachy pod wieże (w dokumentach najczęściej Fundamentblech lub Fundamentring), umożliwiające osadzenie wież czołgowych nad otworem w schronie.
Czy też oznacza to nie "Sockel" w sensie dosłownym , a konstrukcję drewnianą lub betonową pod KwK lub wieżę?
Ciekawe jest też to, że w dokumencie nie ma ani słowa o schronach dla wież Pzkpfw V.
Re: Linia bunkrów obrony - Płock
Mówisz o książce: Pantenius " Letzte Schlacht an der Ostfront "?fuchsi pisze:@ stg44
jeszcze ksiazka nie wrocila ;-(
Czekam z niecierpliwością
Stowarzyszenie Rekonstrukcji Historycznej
GRH Weichsel
GRH Weichsel
Re: Linia bunkrów obrony - Płock
Witam,
@StG44
Tak dokladnie. Ale zaraz ostrzegam. Za duzo o nasza okolice nie pisal. Potyczki pod Gabinem, trudnosci z przeprawe przed Wisla i jakie byli szczecliwi ze nie musieli zostac w Schrottersburg.
Proponuje tak:
Dam znak kiedy ja mam i spotykamy sie przy Waszych okopach.
Mam tez na myslu pokazywac Wasza robote dwom Niemcom ktore przyjada 11./12.07. 2013 do Plocka w celu poznac sie okolice - szukac slady ojca.
podrawiam serdecznie
@StG44
Tak dokladnie. Ale zaraz ostrzegam. Za duzo o nasza okolice nie pisal. Potyczki pod Gabinem, trudnosci z przeprawe przed Wisla i jakie byli szczecliwi ze nie musieli zostac w Schrottersburg.
Proponuje tak:
Dam znak kiedy ja mam i spotykamy sie przy Waszych okopach.
Mam tez na myslu pokazywac Wasza robote dwom Niemcom ktore przyjada 11./12.07. 2013 do Plocka w celu poznac sie okolice - szukac slady ojca.
podrawiam serdecznie
Auf ferner, fremder Aue, da liegt ein toter Soldat,
ein ungezählter, vergeßner, wie brav er gekämpft auch hat.
ein ungezählter, vergeßner, wie brav er gekämpft auch hat.
Re: Linia bunkrów obrony - Płock
@fuchsi
Świetnie.
Właśnie dostaliśmy decyzję od Konserwatora Zabytków która zezwala nam na prace przy okopach i poszukiwania w lasach. Czekamy jeszcze na decyzję od Nadleśnictwa, ale to kwestia dni. Wtedy robota ruszy z kopyta i będziemy robić tam manewry.
Pozdrawiam
Świetnie.
Właśnie dostaliśmy decyzję od Konserwatora Zabytków która zezwala nam na prace przy okopach i poszukiwania w lasach. Czekamy jeszcze na decyzję od Nadleśnictwa, ale to kwestia dni. Wtedy robota ruszy z kopyta i będziemy robić tam manewry.
Pozdrawiam
Stowarzyszenie Rekonstrukcji Historycznej
GRH Weichsel
GRH Weichsel
Re: Linia bunkrów obrony - Płock
Stg,
Jak będziecie potrzebowali jednej pipczałki to daj znać Chętnie bym zwiedził w końcu wasze schroniki.
Jak będziecie potrzebowali jednej pipczałki to daj znać Chętnie bym zwiedził w końcu wasze schroniki.
Re: Linia bunkrów obrony - Płock
@StG44
ksiazka jest - tylko mnie nie ma w tym weekendze
pozdrowko
ksiazka jest - tylko mnie nie ma w tym weekendze
pozdrowko
Auf ferner, fremder Aue, da liegt ein toter Soldat,
ein ungezählter, vergeßner, wie brav er gekämpft auch hat.
ein ungezählter, vergeßner, wie brav er gekämpft auch hat.
Re: Linia bunkrów obrony - Płock
Super, gdybyś znalazł w niej kilka informacji o tych miejscach daj na forum.
Stowarzyszenie Rekonstrukcji Historycznej
GRH Weichsel
GRH Weichsel
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości