Thomasowa zagadka

Tutaj możesz zadać pytanie związane z tematyką forum (tj, historii, eksploracji, etnografii itp. itd)
Awatar użytkownika
bobola
Stowarzyszenie
Posty: 2476
Rejestracja: sob lis 14, 2009 11:30 am
Lokalizacja: Płock

Thomasowa zagadka

Postautor: bobola » ndz lip 11, 2010 12:20 pm

W trakcie zwiedzania kościoła farnego w Sierpcu, Thomas zadał zagadkę - jaki to święty jest pokazany na szczycie kościoła? Chodzi o tego klęczącego ludzika.
Załączniki
100_3431-tr.Sierpc.jpg
100_3431-tr.Sierpc.jpg (46.31 KiB) Przejrzano 287 razy
Awatar użytkownika
Thomas
Moderator globalny - Stowarzyszenie
Posty: 1452
Rejestracja: wt gru 01, 2009 8:40 pm
Lokalizacja: Toruń
Kontakt:

Re: Thomasowa zagadka

Postautor: Thomas » ndz lip 11, 2010 4:00 pm

Ja dodałbym jeszcze zagadkę z kamieniem spod wieżowego okna, no ale nie robiłem zdjęć na wycieczce :)
"Wśród mazowieckich złotych pól
Leży Wacława dzielny gród.
Tu Sierpienicy wody nurt
Wpada w ramiona siostry Skrwy."
Awatar użytkownika
kwis
Posty: 492
Rejestracja: sob sty 23, 2010 12:49 am
Lokalizacja: Płock

Re: Thomasowa zagadka

Postautor: kwis » pn lip 12, 2010 1:37 pm

jaki to święty jest pokazany na szczycie kościoła?
Bez aureoli? święty?
Załączniki
fara.jpg
fara.jpg (50.53 KiB) Przejrzano 274 razy
fara2.jpg
fara2.jpg (66.97 KiB) Przejrzano 274 razy
Awatar użytkownika
bobola
Stowarzyszenie
Posty: 2476
Rejestracja: sob lis 14, 2009 11:30 am
Lokalizacja: Płock

Re: Thomasowa zagadka

Postautor: bobola » wt lip 13, 2010 10:42 am

Tak, kwis ma rację ten ludzik nie przedstawia świętego :!:
Moja sugestia znalezienia odpowiedzi na pytanie kto to jest, jest następująca. :idea: Klęcząca postać w pozie modlitewnej, w szatach duchownego (alba a może sutanna i komża), to kolator kościoła. Tak w sztuce, zwłaszcza w malarstwie pokazywano kościelnych dobroczyńców.
Poniżej kolatora jest pusta barokowa tarcza herbowa, skoro jest tarcza, to był herb. Pytanie czyj? Odpowiedź jest oczywista, w tarczy był herb kolatora :!:
Teraz trzeba poukładać te klocki w całość, ale trzeba dobrze znać historię Sierpca i kościoła farnego. :)
Awatar użytkownika
bobola
Stowarzyszenie
Posty: 2476
Rejestracja: sob lis 14, 2009 11:30 am
Lokalizacja: Płock

Re: Thomasowa zagadka

Postautor: bobola » wt lip 13, 2010 7:29 pm

Nie znam jeszcze rozwiązania, ale tak mi się wydaje, że za szybko zeszliście z drogi duchownej. :)
Awatar użytkownika
kwis
Posty: 492
Rejestracja: sob sty 23, 2010 12:49 am
Lokalizacja: Płock

Re: Thomasowa zagadka

Postautor: kwis » wt lip 13, 2010 7:30 pm

W sztuce postać klęcząca to adorant Najczęściej w tej postaci można się dopatrzeć fundatora dzieła.

przedstawienie postaci modlącej się, na stojąco, ze wzniesionymi rękoma, symbolizującej duszę zbawioną to orant
Awatar użytkownika
bobola
Stowarzyszenie
Posty: 2476
Rejestracja: sob lis 14, 2009 11:30 am
Lokalizacja: Płock

Re: Thomasowa zagadka

Postautor: bobola » pn lip 19, 2010 12:05 pm

Rozwiązanie było tuż tuż i co dalej :?:
Awatar użytkownika
kwis
Posty: 492
Rejestracja: sob sty 23, 2010 12:49 am
Lokalizacja: Płock

Re: Thomasowa zagadka

Postautor: kwis » pn lip 19, 2010 2:00 pm

Część Sierpca należała do Bromirskich herbu Pobóg (od 1691 r.); Adam Bromirski z Bromierza h. Pobóg 1739 - 1784 piastował w średniowieczu urząd chorążego

Chorąży - w średniowiecznej Polsce rycerz trzymający chorągiew - znak swojego oddziału, księcia lub ziemi (stąd jego nazwa). Później był to urzędnik podporządkowany kasztelanowi. W jego kompetencji leżało przygotowanie rycerstwa podczas pospolitego ruszenia i przyprowadzenie go do kasztelana. Po zjednoczeniu państwa był to niższy urząd ziemski.

W roku 1771 Adam Bromirski uzyskał od króla Stanisława Augusta przywilej na jarmarki na nowym mieście Włóki, zaś w samym Sierpcu przywilej królewski zwiększał liczbę jarmarków do 6 w roku.
Awatar użytkownika
bobola
Stowarzyszenie
Posty: 2476
Rejestracja: sob lis 14, 2009 11:30 am
Lokalizacja: Płock

Re: Thomasowa zagadka

Postautor: bobola » pn lip 19, 2010 2:44 pm

Poszukaj jeszcze wśród Bromirskich jakiegoś proboszcza, kanonika, przeora, bo ten na szczycie to nie jest chorąży :mruga: Moim zdaniem trzeba szukać wśród duchownych zasłużonych dla sierpskiego kościoła i to już od czasów jego wybudowania. Barokowa tarcza herbowa nie musi oznaczać, że kolatora należy szukać wśród ludzi baroku.
Awatar użytkownika
kwis
Posty: 492
Rejestracja: sob sty 23, 2010 12:49 am
Lokalizacja: Płock

Re: Thomasowa zagadka

Postautor: kwis » pn lip 19, 2010 3:09 pm

bobola pisze:Poszukaj jeszcze wśród Bromirskich jakiegoś proboszcza, kanonika, przeora, bo ten na szczycie to nie jest chorąży.
kanoników dwóch o nazwisku Bromirski znalazłem

1. Stanisław Bromirski, ojciec-Tomasz h. Pobóg, matka- Agnieszka Mańkowska h. Jastrzębiec

babka ojczysta
Małgorzata Brudnicka h. Jastrzębiec

babka macierzysta
Zofia Somańska h. Jastrzębiec [Szomańska]

2. Teofil Bromirski, ojciec-Stanisław h. Pobóg, matka-Teofila Mierzyńska h. Jastrzębiec
babka ojczysta
Rywocka h. Lubicz
babka macierzysta
Agnieszka Lewicka h. Pilawa
Awatar użytkownika
bobola
Stowarzyszenie
Posty: 2476
Rejestracja: sob lis 14, 2009 11:30 am
Lokalizacja: Płock

Re: Thomasowa zagadka

Postautor: bobola » pn lip 19, 2010 3:23 pm

Kiedy i gdzie żyli ci kanonicy :?:
Awatar użytkownika
kwis
Posty: 492
Rejestracja: sob sty 23, 2010 12:49 am
Lokalizacja: Płock

Re: Thomasowa zagadka

Postautor: kwis » pn lip 19, 2010 3:34 pm

bobola pisze:Kiedy i gdzie żyli ci kanonicy :?:
W wywodach kanoników płockich widnieje pierwszy w roku 1719, a drugi w 1720 roku
Awatar użytkownika
adiutant
Posty: 124
Rejestracja: czw maja 20, 2010 10:17 pm

Re: Thomasowa zagadka

Postautor: adiutant » pn lip 26, 2010 12:02 am

Ja dodam tylko jeszcze to, że nie można przyjąć tego co widzimy za ostateczny wygląd płaskorzeźby. Element ten został wykonany chyba z zaprawy tynkarskiej i jako taki można przyjąć, że w pomroce dziejów mógł utracić i aureolę i coś tam jeszcze, a to może zmylić bardzo i wprowadzić w błąd.
Ale oczywiście nie musicie brać pod uwagę zdania faceta, który się nie zna na rzeczy!
adiutant gen.Bontemps

Wróć do „Identyfikacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości