Foto znalezione w sieci

Tutaj możesz zadać pytanie związane z tematyką forum (tj, historii, eksploracji, etnografii itp. itd)
Awatar użytkownika
org.pl
Posty: 207
Rejestracja: śr lut 24, 2010 11:09 am
Lokalizacja: Gostynin
Kontakt:

Foto znalezione w sieci

Postautor: org.pl » ndz sty 16, 2011 9:40 pm

W sieci znalazłem kilka zdjęć min. z Płocka, gdzie jest tylko opis sytuacji na zdjęciu. Czy ktoś kojarzy miejsca gdzie to jest ?

PŁOCK

Z portalu http://www.yadvashem.org

Obrazek
opis: Plock, Poland, An SS soldier supervising the deportation of Jews.

Obrazek
Plock, Poland, Daughters of the Shifman family playing ball, Prewar

Obrazek
Plock, Poland, Jews, wearing armbands, inside open train cars at the time of their deportation.

Obrazek
Plock, Poland, Jews assembled prior to their deportation.
Awatar użytkownika
tete
Administrator - Stowarzyszenie
Posty: 803
Rejestracja: pt mar 13, 2009 10:37 am
Lokalizacja: Płock
Kontakt:

Re: Foto znalezione w sieci

Postautor: tete » ndz sty 16, 2011 10:09 pm

Wydaje mi się, że to rejony płockiego getta podczas II WŚ, czyli obecnie ul. Kwiatka gdzieś w okolicach Placu 13-tu straconych. Ten pomnik z kolei to stary pomnik na cmentarzu żydowskim na Mickiewicza. Jeśli się mylę niech ktoś mnie poprawi.
Być rządzonym oznacza, pod pretekstem dbałości o dobro ogółu być zmuszanym do płacenia
Być rządzonym oznacza być uciskanym okradanym, oszukiwanym, drenowanym, represjonowanym
Taka jest władza, taka jest jej sprawiedliwość,
Taka jest władza, taka jest jej moralność.

(c) SS20 aka Dezerter
Obrazek
fuchsi
Posty: 421
Rejestracja: ndz sie 29, 2010 9:32 am

Re: Foto znalezione w sieci

Postautor: fuchsi » ndz sty 16, 2011 10:25 pm

Dobry wieczur,
skad jest widac, ze na pierwszym zdejciu jest "SS-Mann"?
chelmy tego typu nosili tez policjanci porzadkowy? (Ordnungspolizei)
wiecej znaki na mundurze nie widze...........
dlaczego takie klamstwo?
fuchsi

ps: niedawno widzialem te zdejcie..........gdzie nie pamietam
Auf ferner, fremder Aue, da liegt ein toter Soldat,
ein ungezählter, vergeßner, wie brav er gekämpft auch hat.
Awatar użytkownika
Sloma
Posty: 38
Rejestracja: pt gru 17, 2010 9:50 pm

Re: Foto znalezione w sieci

Postautor: Sloma » pn sty 17, 2011 12:13 am

Zdjęcie drugie nie zostało zrobione w płocku.
Nie przypominam sobie aby w naszym mieście były takie detale na elewacji budynków.
Awatar użytkownika
org.pl
Posty: 207
Rejestracja: śr lut 24, 2010 11:09 am
Lokalizacja: Gostynin
Kontakt:

Re: Foto znalezione w sieci

Postautor: org.pl » pn sty 17, 2011 9:49 am

Sloma pisze:Zdjęcie drugie nie zostało zrobione w płocku.
Taki był oryginalny opis na stronie poniżej odnośnik do foto:

http://www6.yadvashem.org/
Awatar użytkownika
chong
Stowarzyszenie
Posty: 162
Rejestracja: pn mar 16, 2009 6:43 pm
Lokalizacja: Płock

Re: Foto znalezione w sieci

Postautor: chong » pn sty 17, 2011 9:57 pm

Pierwsze zdjęcie - Kwiatka (ul. Szeroka)
Drugie - raczej nie Płock
Trzecie cmentarz żydowski w płocku (Mickiewicza)
Czwarte - ??? - sam jestem ciekaw!
"Starzeję się, jak płocki dąb,
Silny podobnie,
Z czasem i z losem ząb za ząb,"

----------------------------------------------------------------------
Obrazek
----------------------------------------------------------------------
Awatar użytkownika
kwis
Posty: 503
Rejestracja: sob sty 23, 2010 12:49 am
Lokalizacja: Płock

Re: Foto znalezione w sieci

Postautor: kwis » pn sty 17, 2011 10:49 pm

Płock, Polska, Córki piłkę Shifman w rodzinie, Prew = tłumaczenie przez komputer = Czy może być to Sanktuarium od strony ulicy Piekarskiej - część budynków które zostały zniszczone w czasie wojny?
Awatar użytkownika
Nieostatni
Posty: 648
Rejestracja: pt wrz 24, 2010 10:49 pm
Lokalizacja: W-wa (rzut beretem)

Re: Foto znalezione w sieci

Postautor: Nieostatni » wt sty 18, 2011 1:19 am

Zdjęcie drugie, po rozjaśnieniu - gra dziewcząt w piłkę na tle muru getta. Szczyt, w narzuconej zaprawie wetknięte tłuczone kawałki szkła. Za murem, po lewej stronie, na tle jasnego tynku, charakterystyczna dla Warszawy okrągła metalowa, lokalizowana w chodniku podstacja trafo. Traktowana przez plakaciarzy jako słup ogłoszeniowy. Przykryta daszkiem zwieńczonym iglicą z nadzianymi kulami. Jeśli przed wojną Płock miał tego typu uliczne trafo, zasilające kwartały ulic, zdjęcie może być z Płocka. Jeśli nie to jest zdjęcie z warszawskiego getta. Bardzo charakterystyczne budynki na drugim planie. Monumentalna, klinkierowa fasada - wskazuje na budynek publiczny, obok szacowny, prawdopodobnie dwu piętrowy budynek, elewacja boniowana do poziomu drugiego piętra. Piętro drugie, ściany między okienne, na całej powierzchni bogato zdobione powtarzającym się motywem geometrycznym. Znam Warszawę, spędziłem w niej większość swego życia, jednak nie kojarzę tego miejsca. Prawdopodobnie budynki te zmieniono w gruzy. Zgodnie z rozkazem szaleńca Hitlera, miał nie pozostać kamień na kamieniu. Widzę zagląda tu do nas WERTTREW, może on będzie miał coś do dodania? Pozdrawiam
A to rozjaśniony troszkę załącznik.
ScreenShot178. gra w piłkę getto jpg.jpg
Nieostatni
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony pt sty 21, 2011 1:01 am przez Nieostatni, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Nieostatni
Posty: 648
Rejestracja: pt wrz 24, 2010 10:49 pm
Lokalizacja: W-wa (rzut beretem)

Re: Foto znalezione w sieci

Postautor: Nieostatni » czw sty 20, 2011 10:10 am

W celu przypomnienia i wyjaśnienia wyjątkowego szczegółu ze zdjęcia - "nietypowej warszawskiej stacji trafo", bardziej znanej jako słup ogłoszeniowy.
Załączniki:
IMGP5036.JPG
ScreenShot181 a Wwa trafo.jpg
ScreenShot186 Wwa trafo.jpg
Nieostatni
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony pt sty 21, 2011 1:09 am przez Nieostatni, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Sloma
Posty: 38
Rejestracja: pt gru 17, 2010 9:50 pm

Re: Foto znalezione w sieci

Postautor: Sloma » czw sty 20, 2011 11:09 pm

Pierwsze zdjęcie nie pasuje mi do ul. Szerokiej. Na drugim planie widać charakterystyczne zestawienie wysokiej kamienicy z parterowym budynkiem. W Płocku takie zestawienia były na Tumskiej, Bielskiej, Kolegialnej, ale na Szerokiej nie przypominam sobie.
Awatar użytkownika
tete
Administrator - Stowarzyszenie
Posty: 803
Rejestracja: pt mar 13, 2009 10:37 am
Lokalizacja: Płock
Kontakt:

Re: Foto znalezione w sieci

Postautor: tete » śr lut 02, 2011 7:24 pm

Troszkę światła na tą zagadkę rzuca dzisiejszy artykuł na płockich stronach gazeta.pl.
Nie wszystkie fotografie zostały zrobione w Płocku. Niektóre przedstawiają osoby, które
przez to miasto przejeżdżały albo przebywały w nim przez jakiś czas. Przy niektórych
zdjęciach można też zabawić się w detektywa, odkrywając, w którym miejscu Płocka zostały
zrobione. Jak choćby w przypadku tego przedstawiającego dziewczęta z rodziny Szifmanów,
grające w piłkę.
- Nie jestem w pełni przekonany, ale może chodzić o Dom Parszkera, piętrową kamienicę obok
bożnicy na obecnej ulicy Kwiatka, gdzie swoją siedzibę miał klub sportowy Makabi. Tyle że
fotografia mogła zostać zrobiona z drugiej strony budynku - komentuje Zygmunt Różalski,
przewodnik PTTK i znany płocki kolekcjoner wszystkiego, co związane ze starym Płockiem. -
Mały ból głowy wywołało też u mnie zdjęcie żołnierza eskortującego grupkę Żydów, wśród nich
dzieci. Jeśli chodzi o umiejscowienie, najprawdopodobniej to Wzgórze Tumskie. Ale ręki nie
dam sobie uciąć. Ból głowy miałem również dlatego, że niektóre zdjęcia naprawdę chwytają za
gardło. Bardzo zaciekawiło mnie też ujęcie pomnika poświęconego płockim Żydom, który już nie
istnieje.
Cały artykuł
Być rządzonym oznacza, pod pretekstem dbałości o dobro ogółu być zmuszanym do płacenia
Być rządzonym oznacza być uciskanym okradanym, oszukiwanym, drenowanym, represjonowanym
Taka jest władza, taka jest jej sprawiedliwość,
Taka jest władza, taka jest jej moralność.

(c) SS20 aka Dezerter
Obrazek
Awatar użytkownika
Z_A
Posty: 274
Rejestracja: pt lut 04, 2011 10:58 pm

Re: Foto znalezione w sieci

Postautor: Z_A » sob cze 18, 2011 12:15 am

fuchsi pisze:[...]skad jest widac, ze na pierwszym zdejciu jest "SS-Mann"?
chelmy tego typu nosili tez policjanci porzadkowy? (Ordnungspolizei)
wiecej znaki na mundurze nie widze...........
dlaczego takie klamstwo?[...]
Nie chcę tu zadrażniać atmosfery ale takiego stwierdzenia nie można zostawić bez komentarza. Autor opisu fotografii napisał prawdę.
Piszesz, że nie widzisz innych znaków na mundurze - tu się mylisz! Naszywka na rękawie płaszcza oznacza formację "SS" a nie "Ordnungspolizei".
Ostatnio zmieniony wt paź 04, 2011 5:58 pm przez Z_A, łącznie zmieniany 1 raz.
Czaro
Posty: 156
Rejestracja: pt kwie 15, 2011 11:02 am
Lokalizacja: Płock

Re: Foto znalezione w sieci

Postautor: Czaro » sob cze 18, 2011 12:39 am

Kontrowersyjne zdjęcie nr 2 to zdjęcie przedwojenne (tak wynika z opisu) więc raczej w tle nie ma żadnego getta.
:rower:
Awatar użytkownika
Nieostatni
Posty: 648
Rejestracja: pt wrz 24, 2010 10:49 pm
Lokalizacja: W-wa (rzut beretem)

Re: Foto znalezione w sieci

Postautor: Nieostatni » sob cze 18, 2011 9:47 am

Czaro
Masz rację w tle "za murem" - (jesli jest to mur getta) jest strona "aryjska". Tam nie ma żadnego getta. Dziewczęta grają w piłkę po "tej" stronie muru, prawdopodobnie w getcie. Stąd mój wniosek, zdjęcie zrobiono na terenie wygrodzonym murem.

Nieostatni
Czaro
Posty: 156
Rejestracja: pt kwie 15, 2011 11:02 am
Lokalizacja: Płock

Re: Foto znalezione w sieci

Postautor: Czaro » wt paź 04, 2011 10:09 am

Chodziło mi o podpis pod zdjęciem (Plock, Poland, Daughters of the Shifman family playing ball, Prewar) który sugeruje, że zdjęcie jest przedwojenne, a wtedy w Polsce nie mieliśmy gett.
:rower:
Awatar użytkownika
Nieostatni
Posty: 648
Rejestracja: pt wrz 24, 2010 10:49 pm
Lokalizacja: W-wa (rzut beretem)

Re: Foto znalezione w sieci

Postautor: Nieostatni » śr paź 05, 2011 12:30 am

Czaro
Masz absolutną rację, zdjęcie w żadnym wypadku nie jest zdjęciem przedwojennym. II Wojnę Światową wywołały hitlerowskie Niemcy, data znana całemu światu. Oficjalnie gubernator Fischer 2.10.1940r. podpisał zarządzenie o utworzeniu getta w Warszawie. Mury graniczne zaczęto wznosić w sierpniu 1940r. W marcu 1941r., w gettcie znalazło się około 460tys. ludności żydowskiej. W lipcu 1942r. rozpoczęto wywózkę ludności do obozu zagłady w Treblince. Do końca 42r. wywieziono ok. 300tys. mieszkańców.W maju 43r. nastąpiła końcowa eksterminacja ludności żydowskiej, a teren miasta został systematycznie wysadzany w powietrze.
Załączone zdjęcie wykonano prawdopodobnie na terenie warszawskiego getta (dziewczęta grają w piłkę na tle muru granicznego) w okresie letnim w roku 1942. Nie może więc być w zdjęciem przedwojennym.

Nieostatni
Awatar użytkownika
gruzin85
Moderator lokalny
Posty: 277
Rejestracja: pt lis 06, 2009 8:57 pm
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: Foto znalezione w sieci

Postautor: gruzin85 » śr paź 05, 2011 4:42 pm

Z_A pisze:
fuchsi pisze:[...]skad jest widac, ze na pierwszym zdejciu jest "SS-Mann"?
chelmy tego typu nosili tez policjanci porzadkowy? (Ordnungspolizei)
wiecej znaki na mundurze nie widze...........
dlaczego takie klamstwo?[...]
Nie chcę tu zadrażniać atmosfery ale takiego stwierdzenia nie można zostawić bez komentarza. Autor opisu fotografii napisał prawdę.
Piszesz, że nie widzisz innych znaków na mundurze - tu się mylisz! Naszywka na rękawie płaszcza oznacza formację "SS" a nie "Ordnungspolizei".
Oczywiście! Adler z rozpostartymi skrzydłami naszyty na lewym ramieniu to znak "Schutz Schtaffeln"
Kompanja Brus >>> Kocham Polskę! Kochaj ją i Ty! :-)
Awatar użytkownika
fotolipowski
Posty: 46
Rejestracja: ndz sty 08, 2012 6:21 pm
Lokalizacja: Płock
Kontakt:

Re: Foto znalezione w sieci

Postautor: fotolipowski » wt sty 24, 2012 7:47 pm

A ja przypnę sie do Tego zdjęcia:
Obrazek
Te dwie menory, są podobne do tych co niedawno stały na kirkucie przy Mickiewicza, dlaczego napisałem że stały? Bo została tylko jedna, ktoś druga odciął i skradł, może złomiarze? Jeżeli te menory są oryginalne z przed IIwś to straciliśmy cenny zabytek.
Obrazek oto jak wygląda ta menora z przed pomnika.
Awatar użytkownika
Nieostatni
Posty: 648
Rejestracja: pt wrz 24, 2010 10:49 pm
Lokalizacja: W-wa (rzut beretem)

Re: Foto znalezione w sieci

Postautor: Nieostatni » sob cze 02, 2012 1:59 pm

Nieostatni pisze:Za murem, po lewej stronie, na tle jasnego tynku, charakterystyczna dla Warszawy okrągła metalowa, lokalizowana w chodniku podstacja trafo. Traktowana przez plakaciarzy jako słup ogłoszeniowy. Przykryta daszkiem zwieńczonym iglicą z nadzianymi kulami. Jeśli przed wojną Płock miał tego typu uliczne trafo, zasilające kwartały ulic, zdjęcie może być z Płocka.
Dziś znalazłem w wątku IV Jarmark Tumski zamieszczony przez kwis-a adres: http://www.jarmarktumski.pl/wp-content/ ... dziela.pdf , a tam zdjęcie:
ScreenShot089 Płock.jpg
Słupa ogłoszeniowego w Płocku do złudzenia przypominające warszawską stacje trafo. Jeśli zamieszczone zdjęcie słupa ogłoszeniowego może być trafostacją w Płocku, to zdjęcie gry w piłkę na tle muru, może również pochodzić z Płocka. Za murem widoczna jest "beczka" trafostacji.
Co na to pytanie mogą odpowiedzieć autochtoni, rodowici płocczanie? Zdjęcie skrzyżowania ulicy, placu, ma charakterystyczną zabudowę - cięty narożnik z reprezentacyjnym wejściem pod żeliwną płytą balkonu, opartą na żeliwnych wspornikach i zabezpieczoną żeliwną balustradą. Pozdrawiam

Nieostatni

Dodałem, bo zapomniałem: - na obu narożnikach widoczne nazwy ulic. Niestety nie czytelne. Ta po prawej krótka, czyżby Tumska?

Nieostatni
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Gdańszczanka
Posty: 125
Rejestracja: czw sty 19, 2012 10:18 pm

Re: Foto znalezione w sieci

Postautor: Gdańszczanka » sob cze 02, 2012 9:56 pm

To zdjęcie z czymś w rodzaju mauzoleum ma idiotyczny podpis.
Mówi on o Żydach z opaskami w otwartym wagonie !!!
Gdańszczanka z Gdyni

Wróć do „Identyfikacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość