Pytanie o herb biskupi [?]

Tutaj możesz zadać pytanie związane z tematyką forum (tj, historii, eksploracji, etnografii itp. itd)
Awatar użytkownika
Thomas
Moderator globalny - Stowarzyszenie
Posty: 1448
Rejestracja: wt gru 01, 2009 8:40 pm
Lokalizacja: Sierpc
Kontakt:

Pytanie o herb biskupi [?]

Postautor: Thomas » wt lip 19, 2011 2:12 pm

Pytanie pewnie do Pana boboli, ale może kto inny pomoże

Czyj to herb? Domniemam, że któregoś z XIX- lub XX-wiecznych biskupów płockich. Niestety tylko taka jakość:
Kurowo (102).jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
"Wśród mazowieckich złotych pól
Leży Wacława dzielny gród.
Tu Sierpienicy wody nurt
Wpada w ramiona siostry Skrwy."
Awatar użytkownika
bobola
Stowarzyszenie
Posty: 2484
Rejestracja: sob lis 14, 2009 11:30 am
Lokalizacja: Płock

Re: Pytanie o herb biskupi [?]

Postautor: bobola » śr lip 20, 2011 12:50 pm

Sądząc po liczbie 10 chwostów na sznurze i barwa kapelusza mówią, że to herb arcybiskupa, ale brak za tarczą podwójnego krzyża może wskazywać na herb prałata papieskiego, który jednak ma kapelusz i sznur z chwostami w barwie purpury, nie wiadomo czy godło na tarczy wskazuje na herb rodowy czy kapłański, mamy więc wielki bałagan. Jedyne co pewne - nie jest to herb biskupa płockiego.
Skąd pochodzi ten herb? To może wskazać jakiś trop.
Awatar użytkownika
Jacek&Agatka
Stowarzyszenie
Posty: 645
Rejestracja: wt kwie 13, 2010 8:21 pm

Re: Pytanie o herb biskupi [?]

Postautor: Jacek&Agatka » śr lip 20, 2011 9:00 pm

Fotografia nosi nazwę z podpowiedzią, KUROWO. Kościół parafialny.
AGATA
Awatar użytkownika
Thomas
Moderator globalny - Stowarzyszenie
Posty: 1448
Rejestracja: wt gru 01, 2009 8:40 pm
Lokalizacja: Sierpc
Kontakt:

Re: Pytanie o herb biskupi [?]

Postautor: Thomas » śr lip 20, 2011 9:43 pm

Tak, to fragment malowidła na sklepieniu kościoła w Kurowie. Polichromię wykonano w 1888, a odnawiano ją w 1927. Więcej nic nie wiem.
"Wśród mazowieckich złotych pól
Leży Wacława dzielny gród.
Tu Sierpienicy wody nurt
Wpada w ramiona siostry Skrwy."
Awatar użytkownika
bobola
Stowarzyszenie
Posty: 2484
Rejestracja: sob lis 14, 2009 11:30 am
Lokalizacja: Płock

Re: Pytanie o herb biskupi [?]

Postautor: bobola » czw lip 21, 2011 10:18 am

Przekopałem się przez 4500 herbów rodowych i takiego nie znalazłem. Może w dokumentach parafialnych jest odpowiedź :?: Może ksiądz wie co ma namalowane w swoim kościele :?:
Awatar użytkownika
Thomas
Moderator globalny - Stowarzyszenie
Posty: 1448
Rejestracja: wt gru 01, 2009 8:40 pm
Lokalizacja: Sierpc
Kontakt:

Re: Pytanie o herb biskupi [?]

Postautor: Thomas » czw lip 21, 2011 10:33 am

Dokumenty parafialne przejrzane, ksiądz nie wie...
No i co teraz????? :extra_saywha:
"Wśród mazowieckich złotych pól
Leży Wacława dzielny gród.
Tu Sierpienicy wody nurt
Wpada w ramiona siostry Skrwy."
Awatar użytkownika
bobola
Stowarzyszenie
Posty: 2484
Rejestracja: sob lis 14, 2009 11:30 am
Lokalizacja: Płock

Re: Pytanie o herb biskupi [?]

Postautor: bobola » czw lip 21, 2011 1:34 pm

Czeski film "Nikt nic nie wie" :?
Awatar użytkownika
mieszk124
Posty: 46
Rejestracja: ndz lip 18, 2010 6:14 pm
Lokalizacja: Płock

Re: Pytanie o herb biskupi [?]

Postautor: mieszk124 » czw lip 21, 2011 2:36 pm

Przeglądając rózne herby natrafiłem na herb pomocniczego biskupa diecezji katowickiej Jóżefa Kupnego. Jak widzimi poniżej tu też pod kapeluszem nie ma krzyża, ale mimo wszystko jest to nadal herb biskupa. Więc stąd moja sugestia, że to może być jednak herb arcybiksupa.

Obrazek
Awatar użytkownika
bobola
Stowarzyszenie
Posty: 2484
Rejestracja: sob lis 14, 2009 11:30 am
Lokalizacja: Płock

Re: Pytanie o herb biskupi [?]

Postautor: bobola » czw lip 21, 2011 3:06 pm

Biskup Kupny miał fantazję, by położyć krzyż na tarczy a herb z Kurowa nadal jest nierozszyfrowany. :extra_saywha:
Awatar użytkownika
mieszk124
Posty: 46
Rejestracja: ndz lip 18, 2010 6:14 pm
Lokalizacja: Płock

Re: Pytanie o herb biskupi [?]

Postautor: mieszk124 » pt lip 22, 2011 10:19 am

Przeglądając herby współczesnych polskich biskupów znalazłem więcej odejść od reguły. Może to być herb zarówno prałata jak i arcybiskupa.

http://akromer.republika.pl/herby_biskupi.html

Dla przykładu wrzucam kilka, a jak ktoś chce znaleźć więcej to znajdzie je wchodząc na link powyżej.

Obrazek


Najgorsze jest to, że ta informacja w niczym nam nie mówi oprócz tego, że każe nam szukać za równo wśród prałatów jak i arcybiskupów.
Awatar użytkownika
bobola
Stowarzyszenie
Posty: 2484
Rejestracja: sob lis 14, 2009 11:30 am
Lokalizacja: Płock

Re: Pytanie o herb biskupi [?]

Postautor: bobola » pt lip 22, 2011 1:27 pm

Masz rację, że to szukanie igły w stogu siana.
Awatar użytkownika
mieszk124
Posty: 46
Rejestracja: ndz lip 18, 2010 6:14 pm
Lokalizacja: Płock

Re: Pytanie o herb biskupi [?]

Postautor: mieszk124 » pt lip 22, 2011 2:57 pm

Dobrze to może inaczej. Potrzebne nam zdjęcie lepszej jakości, aby zobaczyć co umieszczone jest w polu sercowym. Ja osobiście tam nic nie widzę. Moze to być przydatna informacja. Często zamieszczano tam herb rodowy właściciela herbu złożonego, a reszta pól zostawała dla herbów przodków.
Awatar użytkownika
Thomas
Moderator globalny - Stowarzyszenie
Posty: 1448
Rejestracja: wt gru 01, 2009 8:40 pm
Lokalizacja: Sierpc
Kontakt:

Re: Pytanie o herb biskupi [?]

Postautor: Thomas » ndz lip 24, 2011 2:35 pm

Dzisiejsze zdjęcie wykonane przez Jacek&Agatka

Przepraszam za nieregulaminową wielkość, ale tu chodzi o to żeby szczegóły dało się wychwycić.
Pozdrawiam!
IMG_7823.JPG
Można dodać, że całość polichromii pochodzi z 1888 roku, więc na pewno gdzieś w tym okresie szukać należy osoby pieczętującej się tym herbem.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
"Wśród mazowieckich złotych pól
Leży Wacława dzielny gród.
Tu Sierpienicy wody nurt
Wpada w ramiona siostry Skrwy."
Awatar użytkownika
Thomas
Moderator globalny - Stowarzyszenie
Posty: 1448
Rejestracja: wt gru 01, 2009 8:40 pm
Lokalizacja: Sierpc
Kontakt:

Re: Pytanie o herb biskupi [?]

Postautor: Thomas » ndz lip 24, 2011 2:55 pm

Tak sobie myślę, czy to może nie być herb biskupa Henryka Kossowskiego?
On konsekrował kościół. Był sufraganem. W 1888, nie było biskupa ordynariusza w Płocku, więc może to jest jakiś ślad?

Czy znamy wizerunek herbu biskupa Kossowskiego?
"Wśród mazowieckich złotych pól
Leży Wacława dzielny gród.
Tu Sierpienicy wody nurt
Wpada w ramiona siostry Skrwy."
Awatar użytkownika
mieszk124
Posty: 46
Rejestracja: ndz lip 18, 2010 6:14 pm
Lokalizacja: Płock

Re: Pytanie o herb biskupi [?]

Postautor: mieszk124 » ndz lip 24, 2011 4:28 pm

Kossowscy są herbu Dołęga.
Awatar użytkownika
mieszk124
Posty: 46
Rejestracja: ndz lip 18, 2010 6:14 pm
Lokalizacja: Płock

Re: Pytanie o herb biskupi [?]

Postautor: mieszk124 » ndz lip 24, 2011 4:30 pm

A może to herb dziekana dziekanatu sierpeckiego z tamtego właśnie okresu. Tylko nie mogę znaleźć na ten temat danych na internecie.
Awatar użytkownika
Thomas
Moderator globalny - Stowarzyszenie
Posty: 1448
Rejestracja: wt gru 01, 2009 8:40 pm
Lokalizacja: Sierpc
Kontakt:

Re: Pytanie o herb biskupi [?]

Postautor: Thomas » ndz lip 24, 2011 4:54 pm

Dziekani sierpeccy nie pieczętowali się herbami. chyba... Jedynie pieczęcią. Niestety nie wiem jak wyglądała pieczęć ówczesnego dziekana, ks. Makarego Grabowskiego, ale pieczęcie były raczej takie same dla kolejnych dziekanów.
"Wśród mazowieckich złotych pól
Leży Wacława dzielny gród.
Tu Sierpienicy wody nurt
Wpada w ramiona siostry Skrwy."
Awatar użytkownika
bobola
Stowarzyszenie
Posty: 2484
Rejestracja: sob lis 14, 2009 11:30 am
Lokalizacja: Płock

Re: Pytanie o herb biskupi [?]

Postautor: bobola » pn lip 25, 2011 10:48 am

Żaden z herbów Grabowskich (jest ich sporo) nie ma nic wspólnego z herbem z Kurowa.
Jedyny herb jaki znalazłem w herbarzu Gajla, który ma podobne dwie figury heraldyczne: dłoń i gryf, to herb Obyrn z 1766 r. ale ten trop też wiedzie na manowce.
Może szukać wśród dostojników zakonnych, czy mieli coś wspólnego z Kurowem?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Thomas
Moderator globalny - Stowarzyszenie
Posty: 1448
Rejestracja: wt gru 01, 2009 8:40 pm
Lokalizacja: Sierpc
Kontakt:

Re: Pytanie o herb biskupi [?]

Postautor: Thomas » pn lip 25, 2011 11:09 am

Może któryś z proboszczów. Choć wątpię.

Inicjatywę budowy kościoła podjął ks. Apolinary Gawęcki
A przeprowadził ją ks. Władysław Żbikowski

Może te nazwiska???
"Wśród mazowieckich złotych pól
Leży Wacława dzielny gród.
Tu Sierpienicy wody nurt
Wpada w ramiona siostry Skrwy."
Awatar użytkownika
mieszk124
Posty: 46
Rejestracja: ndz lip 18, 2010 6:14 pm
Lokalizacja: Płock

Re: Pytanie o herb biskupi [?]

Postautor: mieszk124 » pn lip 25, 2011 2:55 pm

A klasztor w Sierpcu? To jedyny klasztor w tym dekanacie. Może też warto poszperać.

Wróć do „Identyfikacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość