Drodzy użytkownicy. Docierają do nas zgłoszenia o trudnościach w logowaniu do forum. Dotyczy to niektórych użytkowników, a może być spowodowane awarią z którą jakiś czas temu mieliśmy do czynienia.
Jeśli nie możesz zalogować się na swoje konto, prosimy o informację na adres: logowanie@tradytor.pl - niezbędne może być zresetowanie hasła, w którym pomożemy. Pozdrawiamy.

Cmentarz Żołnierzy Niemieckich w Mławce (pow. działdowski)

Cmentarze, mogiły, kwatery
Awatar użytkownika
krzymen
Posty: 287
Rejestracja: pn sie 29, 2011 11:30 pm
Lokalizacja: Warszawa

Cmentarz Żołnierzy Niemieckich w Mławce (pow. działdowski)

Postautor: krzymen » czw sty 23, 2014 11:25 pm

Mławka, woj. warmińsko-mazurskie, pow. działdowski, gmina Iłowo-Osada.
Deutscher Soldatenfriedhof Mlawka (Cmentarz Żołnierzy Niemieckich w Mławce) znajduje się ok. 4 km od Mławy. Powstał po zakończeniu walk w tym rejonie, toczonych w latach 1914-1915.
tr.mlawka1.jpg
tr.mlawka1.jpg (72.01 KiB) Przejrzano 672 razy
Polegli w czasie I wojny światowej spoczywają w oddzielnej części cmentarza, za placem centralnym. Ich liczba i tożsamość nie są znane.
tr.mlawka2.jpg
tr.mlawka2.jpg (75.49 KiB) Przejrzano 672 razy
W latach 1940-1944 cmentarz został powiększony przez Wehrmacht. Był to jeden z trzech cmentarzy zbiorowych dla żołnierzy niemieckich poległych w 1939 r. Do prac wykorzystywano m.in. polskich więźniów.
tr.mlawka3.jpg
tr.mlawka3.jpg (93.36 KiB) Przejrzano 672 razy
Do 1945 r. pogrzebano tu 1547 żołnierzy. Cmentarz został zniszczony po II wojnie światowej. W latach 1995-1996 został powiększony i odbudowany od podstaw, przez Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge e.V. (Ludowy Niemiecki Związek Opieki Nad Grobami Wojennymi). Z pierwotnego wystroju cmentarza nic nie ocalało. Na placu centralnym, który dzieli cmentarz na dwie części (pochówki poległych z lat 1914-1918 i 1939-1945), znajduje się wysoki krzyż, a w jego sąsiedztwie kilkadziesiąt kamiennych tablic z nazwiskami poległych w czasie II wojny światowej.
tr.mlawka4.jpg
tr.mlawka4.jpg (72.76 KiB) Przejrzano 672 razy
Obecnie cmentarz kryje prochy 12479 żołnierzy niemieckich - pochowanych w latach 1939-1945 oraz tych, których ekshumowane szczątki przeniesiono tu po 1995 r. z terenów północnego Mazowsza.
tr.mlawka5.jpg
tr.mlawka5.jpg (90.85 KiB) Przejrzano 672 razy
Na murawie ustawiono grupy granitowych krzyży bez napisów. Na cmentarzu nie ma żadnych akcentów militarnych, a na tablicach znajdują się wyłącznie imiona i nazwiska oraz daty urodzenia i śmierci. W niektórych miejscach są także tabliczki położone przez rodziny.
tr.mlawka6.jpg
tr.mlawka6.jpg (105.09 KiB) Przejrzano 672 razy
Lance do boju, szable w dłoń!
Awatar użytkownika
krzymen
Posty: 287
Rejestracja: pn sie 29, 2011 11:30 pm
Lokalizacja: Warszawa

Re: Cmentarz Żołnierzy Niemieckich w Mławce (pow. działdowsk

Postautor: krzymen » sob lut 01, 2014 3:58 pm

W uzupełnieniu tematu, trzeba dodać, że obecnie w Polsce znajduje się 13 niemieckich kwater i cmentarzy wojennych, gdzie pochowani są żołnierze polegli w latach 1939-1945:

Joachimów-Mogiły (1991), Warszawa (1991), Kraków (1993), Poznań (1994), Przemyśl (1995), Mławka (1996), Modlin (1997), Siemianowice Śląskie (1998), Nadolice Wielkie (2002), Gdańsk (2000), Puławy (2000), Bartosze (2003), Glinna (2006).

Niektóre z nich zostały zbudowane w miejscu, gdzie już były pochówki z I w.ś., inne powstały od podstaw.
Niemieckie cmentarze wojenne w Polsce – II wojna światowa
http://www.fundacjapamiec.pl/phome.htm

Według źródeł niemieckich, na obecnym terytorium Polski zginęło w czasie II wojny św. ok. 500 tyś. żołnierzy. Do tej pory odnaleziono szczątki ponad 132 tyś., które przeniesiono na cmentarze zbiorcze. Poszukiwane są nadal szczątki ok. 160 tyś. żołnierzy, a corocznie odnajduje się 6-7 tyś.
Lance do boju, szable w dłoń!
Awatar użytkownika
Majsterek
Administrator - Stowarzyszenie
Posty: 723
Rejestracja: pn lis 15, 2010 11:20 pm

Re: Cmentarz Żołnierzy Niemieckich w Mławce (pow. działdowski)

Postautor: Majsterek » pn kwie 29, 2019 8:13 pm

W latach 1940-1944 cmentarz został powiększony przez Wehrmacht. Był to jeden z trzech cmentarzy zbiorowych dla żołnierzy niemieckich poległych w 1939 r. Do prac wykorzystywano m.in. polskich więźniów.
Złożenie i struktura cmentarza to efekt niewolniczej pracy więźniów obozu w Mławce.
Przeciętnie w obozie pracy, położonym przy szosie Mława - Iłowo przebywało 60 Polaków. Dokonywali ekshumacji
zwłok żołnierzy niemieckich, poległych na terenie sąsiednich powiatów w czasie I i II wojny światowej i pracowali przy urządzeniu cmentarza, położonego na pobliskich wzgórzach.
Obozy hitlerowskie na ziemiach polskich 1939-1945, s. 342
Ktoś zapłacił za tę robotę?
Tym mniej dziwi fakt powojennej dewastacji cmentarza, kryjącego przecież szczątki najeźdźców i oprawców. Tym bardziej dziwne, że jakiś "Ludowy Niemiecki Związek Opieki Nad Grobami Wojennymi" jest tu wpuszczany i tworzy pomnik okupantom Polski. Nie wystarczyłby krzyż i stosowna tablica?

Zastanawiający, i to bardzo, jest tekst umieszczony na kamiennej tablicy na cmentarzu:
Pamięci tu spoczywających żołnierzy niemieckich wojny 1939-1945

Pamięci Polskich więźniów z obozów hitlerowskich w Iłowie i Mławce którzy w latach 1940-1944 pracowali przy budowie tego cmentarza
Aha, czyli armia była niemiecka (w domyśle pewnie szlachetna i niezwyciężona). Za to obozy były... "hitlerowskie", jakieś takie hitlerowskie. Słaby żart, ale wpisuje się dokładnie w niemiecką powojenną machinę propagandową. Jest jeszcze jedna nieścisłość, znów dość wymowna. W zapisie:
Pamięci tu spoczywających żołnierzy niemieckich wojny 1939-1945
jest błąd logiczny, bardzo przykry dla Polaków. Wojna, w której żołnierz niemiecki zachowywał się jak żołnierz, i to też mówiąc oględnie, skończyła się razem z kampanią wrześniową. Później była już tylko okupacja, aresztowania, mordy inteligencji, rzeź cywili, pacyfikacje, rabunek mienia. To tak dla ścisłości. Naprawdę nie ma co dowartościowywać kata niemieckiego takim zapisem.

To nie koniec. Jeszcze ciekawiej jest gdy przetłumaczymy napis w języku niemieckim:
Zum gedenken der polnischen gefangenen aus den arbeitslagern Iłowo und Mławka
Dowiadujemy się, a raczej przyjezdny Niemiec, w zadumie nad grobami przodków, dowie się... no właśnie nic się nie dowie:
Dla upamiętnienia polskich więźniów z obozów pracy
(tłumaczenie)
Za to o swych krajanach przeczyta dumnie:
Zum gedenken an die hier ruhenden deutschen soldaten des krieges 1939-1945
czyli
Dla upamiętnienia tu spoczywających niemieckich żołnierzy wojny 1939-1945
Ja śnie czy co? O co tu idzie? Gdzie my żyjemy?
Awatar użytkownika
krzymen
Posty: 287
Rejestracja: pn sie 29, 2011 11:30 pm
Lokalizacja: Warszawa

Re: Cmentarz Żołnierzy Niemieckich w Mławce (pow. działdowski)

Postautor: krzymen » wt kwie 30, 2019 10:00 pm

Majsterek pisze:
pn kwie 29, 2019 8:13 pm
dziwne, że jakiś "Ludowy Niemiecki Związek Opieki Nad Grobami Wojennymi" jest tu wpuszczany i tworzy pomnik okupantom Polski. Nie wystarczyłby krzyż i stosowna tablica?
A co w tym dziwnego? Od 8 grudnia 2003 r. obowiązuje UMOWA między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Republiki Federalnej Niemiec o grobach ofiar wojen i przemocy totalitarnej
Zapisy Artykułu 9
1. Rząd Rzeczypospolitej Polskiej powierza realizację zadań wynikających z niniejszej umowy Radzie Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa („Rat zur Bewahrung des Gedenkens an Kampf Und Martyrium”) z siedzibą w Warszawie.
2. Rząd Republiki Federalnej Niemiec powierza realizację zadań wynikających z niniejszej umowy Narodowemu Związkowi Nienieckiej Opieki nad Grobami Wojennymi – stowarzyszenie zarejestrowane („Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge e. V.”) z siedzibą w Kassel.
Pełny tekst umowy: http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDe ... 0050550749

Nie jest to pomnik, tylko cmentarz wojenny pobawiony wszelkiej symboliki militarnej. Tekst umieszczony na tablicy w Mławce jest w zasadzie taki sam jak na wszystkich niemieckich cmentarzach wojennych tworzonych na wschodzie Europy po rozpadzie bloku sowieckiego. Takie cmentarze powstały i powstają na Białorusi, w Rosji i na Ukrainie – a tam okupacja niemiecka wcale nie była mniej zbrodnicza niż w Polsce.
Pamięci tu spoczywających żołnierzy niemieckich wojny 1939-1945 / Zum gedenken an die hier ruhenden deutschen soldaten des krieges 1939-1945 – standardowy napis na wszystkich cmentarzach tworzonych przez Volksbund.
Nie widzę tu przekłamania. Patrząc na daty śmierci na tablicach w Mławce spotykałem daty z 1939 oraz z okresu lato 1944 – styczeń 1945. Chodzi więc głównie o żołnierzy oddziałów frontowych, a nie wojsk okupacyjnych.

Majsterku - Jeżeli chodzi o napis upamiętniający polskich więźniów to zgadzam się z Tobą :!: Mówiąc szczerze nie zauważyłem tego przedtem ! :oops:

PAMIĘCI POLSKICH WIĘŹNIÓW Z OBOZÓW HITLEROWSKICH W IŁOWIE I MŁAWCE, KTÓRZY W LATACH 1940-1944 PRACOWALI PRZY BUDOWIE TEGO CMENTARZA.
ZUM GEDENKEN DER POLNISCHEN GEFANGENEN AUS DEN ARBEITSLAGERN IŁOWO UND MŁAWKA DIE BEI DIESEN FRIEDHOFSBAU 1940-1944 EINGESETZT WAREN.

W polskiej wersji piszą o jakiś obozach hitlerowskich – w wersji niemieckiej nawet tego nie ma :evil: Arbeitslager to obóz pracy. Hitlerowcy (alias modni teraz naziści), to po niemiecku nazi. Jakoś nie widzę tu tego słowa.
Mój ojciec, uczestnik walk w 1939 r. i jeniec wojenny do stycznia 1945, nigdy nie mówił, że walczył z hitlerowcami i był przez nich więziony. Zawsze wspominał o Niemcach (nie o jakiś nazistach) i o niemieckim Oflagu.
Niemcy wykonali tę tablicę i ją tu umieścili. Moim zdaniem ten „błąd” w tłumaczeniu był celowy. Niemieckie cmentarze wojenne z II wojny światowej są w Polsce - w myśl umowy z 2003 - budowane i utrzymywane za niemieckie pieniądze. Jednak sprawdzenie i zatwierdzenie (np. napisów) należało do władz polskich, a te zlekceważyły swoje obowiązki i wykazały się niedbalstwem. Nie pierwszy i nie ostatni raz. :evil:
Pozdrawiam
Krzysztof
Lance do boju, szable w dłoń!
Awatar użytkownika
Majsterek
Administrator - Stowarzyszenie
Posty: 723
Rejestracja: pn lis 15, 2010 11:20 pm

Re: Cmentarz Żołnierzy Niemieckich w Mławce (pow. działdowski)

Postautor: Majsterek » śr maja 01, 2019 7:42 am

Krzysztofie, jak dla mnie wieczny spoczynek należy się każdemu, nawet żołnierzowi wrogiej armi. Jednak na większy szacunek, upamiętniony nawet takim napisem jak na tych tablicach, oni nie zasługują. Przypominam, że chodzi o wykonawców zbrodniczego napadu zbrojnego w myśl ideologi bardzo wspieranej właśnie przez wojsko, ideologi totalnej eksterminacji narodu Polskiego. Jak dla mnie na tych wszystkich cmentarzach IIws zamiast zwrotu "ku pamięci" bardziej stosowny byłby np. napis:
"Tu spoczywają żołnierze zbrodniczej armii niemieckiej, okupanci Polski z lat 1939-1945. Niech dobry Bóg ma litość nad nimi."
Myślę że zgadzamy się co do zasady, mnie jednak drażnią pewne niuanse tych często nadużywanych, oklepanych sformułowań.
Pozdrawiam
Piotrek

Wróć do „Cmentarze wojenne i wojskowe”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości